Red and green

[woordvolgorde]
According to many, the word order is one of the hardest parts of the Dutch language. If you are also struggling with subordinate clauses, inversion and the like, this is the place to be.
Post Reply
ngonyama
Superlid
Posts: 1317
Joined: Mon Oct 12, 2009 12:15 am
Country of residence: United States
Mother tongue: Dutch (Netherlands)
Second language: English
Third language: German
Fourth language: French
Fifth, sixth, seventh, ..., languages: Russisch, Xhosa

Red and green

Post by ngonyama » Sun Jan 18, 2015 7:44 am

Of course I knew that Dutch word order can sometimes vary from region to region, from speaker to speaker and sometimes just because of the rhythm of the sentence but I did not know we had a term for it.

Apparently

"Ik denk dat hij zal komen" is a red order
"Ik denk dat hij komen zal" is a green one.
"Ik vind dat hij moet komen" is a red order
"Ik vind dat hij komen moet" is a green one.

They are both correct, but apparently the green one is more common in the east and the northern provinces of the Netherlands. Interestingly I use both, and I am from the west (island of IJsselmonde), but yes I did live in Groningen. I must have picked up some green order from there or so.

Anyway: people do seem to agree that both orders are good Dutch and that both have coexisted for a long time. :mrgreen:

See: http://www.tekstblog.nl/rode-en-groene- ... olloquium/

cesarcoll
Lid
Posts: 19
Joined: Thu Jan 15, 2015 11:28 am
Country of residence: Belgium
Mother tongue: Spanish
Second language: English

Re: Red and green

Post by cesarcoll » Sun Jan 18, 2015 10:34 am

heel interessant! Ik vind de groene leuker ;)
________________________________________________________

* I´m not a native speaker, so trust my dutch at your own peril ;)

Crecker
Superlid
Posts: 259
Joined: Fri Jul 26, 2013 3:46 pm
Country of residence: Italy
Mother tongue: Italian
Second language: English
Gender: Male
Location: Bologna

Re: Red and green

Post by Crecker » Sun Jan 18, 2015 11:54 am

Once I posted a question about the order of verbs a the end of a sentence, something like this:

- Ik denk dat ik dat spel al heb gekocht.
- Ik denk dat ik dat spel al gekocht heb.

Are these related to what ngonyama says?


***

Eens heb ik een vraagje geplaatst over de orde van werkwoorden die aan het eind van de zin liggen, het was iets zoals dit:

- Ik denk dat ik dat spel al heb gekocht.
- Ik denk dat ik dat spel al gekocht heb.

Hebben ze iets te maken met wat ngonyama zegt?
ImageImage
Geef me een kus,
Geef me een kus,
Geef me een kus,
En vlug, voor de laatste bus...

Teodor
Superlid
Posts: 147
Joined: Fri Aug 22, 2014 11:17 am
Country of residence: Belgium
Mother tongue: Dutch (Flanders)
Second language: Serbo-Croatian
Third language: French
Fourth language: English

Re: Red and green

Post by Teodor » Sun Jan 18, 2015 12:40 pm

Yes, in your first sentence you used the 'red' order, and in the second one the 'green' order.
Inderdaad, in je eerste zin gebruikte je de 'rode' volgorde, en in je tweede de 'groene'.

De meeste mensen gebruiken in de praktijk beide volgorden, afhankelijk van hun gevoel en hun gewoontes. Persoonlijk zal ik niet gauw "Ik denk dat hij komen zal" gebruiken, maar anderzijds denk ik wel dat ik vaker "Ik denk dat ik dat spel al gekocht heb" zeg.
Most people use both orders, depending on their feeling and their habits. Personally, I don't think I'd say "Ik denk dat hij komen zal", but I do say "Ik denk dat ik dat spel al gekocht heb" more often than "Ik denk dat ik dat spel al heb gekocht."

Post Reply