aan te vragen/aanvragen

[voorzetsels]
Do we buy our train tickets 'in' or 'op' the station? Do we ask 'voor' or 'om' informatie?
vicki

aan te vragen/aanvragen

Post by vicki » Fri Nov 05, 2010 2:07 pm

Hallo!
Is het:
*Ik heb geen ander alternatief dan u om het toesturen van een nieuw biljet aan te vragen.
of
*(...) dan u om het toesturen van een nieuw biljet aanvragen?

Grytolle
Superlid
Posts: 1390
Joined: Thu May 22, 2008 12:42 pm
Country of residence: Belgium
Mother tongue: Swedish
Second language: English
Third language: Dutch
Fourth language: German
Gender: Male

Re: aan te vragen/aanvragen

Post by Grytolle » Fri Nov 05, 2010 2:14 pm

vicki wrote:Hallo!
Is het:
*Ik heb geen ander alternatief dan u om het toesturen van een nieuw biljet aan te vragen.
of
*(...) dan u om het toesturen van een nieuw biljet aanvragen?
"om" zorgt ervoor dat het "aan te vragen" moet zijn, maar ik zou het zo zeggen:

Ik heb geen ander(e) alternatief/keuze dan (om) u te vragen mij een nieuw biljet toe te sturen
:-)

vicki

Re: aan te vragen/aanvragen

Post by vicki » Fri Nov 05, 2010 2:28 pm

Dank u, Grytolle. Nu zie ik hoe in de war ik was. Ik besef echter dat al zat er geen "om" in de door mij gebouwde zin, zou de "te" er in ieder geval moeten worden gebruikt?

Grytolle
Superlid
Posts: 1390
Joined: Thu May 22, 2008 12:42 pm
Country of residence: Belgium
Mother tongue: Swedish
Second language: English
Third language: Dutch
Fourth language: German
Gender: Male

Re: aan te vragen/aanvragen

Post by Grytolle » Fri Nov 05, 2010 2:33 pm

vicki wrote:Dank u, Grytolle. Nu zie ik hoe in de war ik was. Ik besef echter dat al zat er geen "om" in de door mij gebouwde zin, zou er de "te" in ieder geval moeten worden gebruikt?
Als je per se "aanvragen" wilt gebruiken - wat niet bepaald goed klinkt in dit geval - moet je het zo zeggen:

Ik heb geen ander alternatief dan (bij u) de toesturing/het toesturen van een nieuw biljet aan te vragen

mogelijk zou je het kunnen afkorten tot:

dan (bij u) een (gratis/vervangend/biljet) nieuw biljet aan te vragen



Ik was dus zelf een beetje in de war omdat ik liever "vragen" zou gebruiken dan "aanvragen". Voor de duidelijkheid de constructies:

iets aanvragen (iets mag niet een beknopte of gewone bijzin zijn)
iemand vragen (om) iets te doen
Last edited by Grytolle on Fri Nov 05, 2010 2:43 pm, edited 1 time in total.
:-)

vicki

Re: aan te vragen/aanvragen

Post by vicki » Fri Nov 05, 2010 2:37 pm

Oke. Inmiddels heb ik mijn "er" naar zijn geeigende positie verplaatst.

Grytolle
Superlid
Posts: 1390
Joined: Thu May 22, 2008 12:42 pm
Country of residence: Belgium
Mother tongue: Swedish
Second language: English
Third language: Dutch
Fourth language: German
Gender: Male

Re: aan te vragen/aanvragen

Post by Grytolle » Fri Nov 05, 2010 2:43 pm

welke er?
:-)

vicki

Re: aan te vragen/aanvragen

Post by vicki » Fri Nov 05, 2010 2:47 pm

vicki wrote:Dank u, Grytolle. Nu zie ik hoe in de war ik was. Ik besef echter dat al zat er geen "om" in de door mij gebouwde zin, zou de "te" => er <= in ieder geval moeten worden gebruikt?

vicki

Re: aan te vragen/aanvragen

Post by vicki » Fri Nov 05, 2010 2:53 pm

In mijn oorspronkelijk foutieve zin heeft u dat voorbijgezien :P

christian Irving
Waardevol lid
Posts: 83
Joined: Sat Mar 16, 2013 9:11 pm
Country of residence: United States
Mother tongue: English (United States)
Second language: Dutch
Gender: Male

Re: aan te vragen/aanvragen

Post by christian Irving » Sun Mar 24, 2013 2:43 pm

hoi allemaal!!

I am a bit counfused when you are actually supposed to use the seperable prefixes,and when youre supposed to separate them too. Could someone give me a short summary?


ik ben een beetje verward waneer je moet de seperable prefixes eigenelijk gebruiken. en ook waneer moet je hen afgescheiden? (sorry ik wilde dit in nederlands te vertaling want ik heb oefen nodig, en zeg me als mijn nederlands onjuist was) :D :-D :)

User avatar
Bert
Superlid
Posts: 1170
Joined: Tue Feb 15, 2011 11:07 pm
Mother tongue: Hungarian

Re: aan te vragen/aanvragen

Post by Bert » Sun Mar 24, 2013 6:04 pm

christian Irving wrote:hoi allemaal!!

I am a bit confused when you are actually supposed to use the separable prefixes, and when you're supposed to separate them too. Could someone give me a short summary?

ik ben een beetje verward wanneer je moet de separable prefixes [scheidbare prefixen] moet gebruiken. en ook wanneer moet je ze moet afgescheiden. (sorry, ik wilde dit naar Nederlands te vertalen, want ik heb oefening nodig, en zeg me of mijn Nederlands onjuist was) :D :-D :)
Je moet iedere keer als je een nieuw werkwoord leert ook leren of dat werkwoord al dan niet scheidbaar is (soms kan het en scheidbaar en onscheidbaar zijn, maar met twee verschillende betekenissen*). Ik kan alleen maar een paar voorbeeldzinnen schrijven:

weggaan (ging weg, is weggegaan)
Ik ga weg.
Ik ga morgen weg.
Hoe laat ga je weg?
Ik moet/mag/kan morgen weggaan.
Waarom is hij weggegaan?
Hij hoeft morgen nog niet te weggaan. Hij hoeft morgen nog niet weg te gaan.

*Bijv. ondergaan. De zon gaat onder. Morgen ondergaat Jan een operatie.

User avatar
Joke
Retired moderator
Posts: 1974
Joined: Fri Jan 20, 2006 8:14 pm
Country of residence: Netherlands
Mother tongue: Dutch (Netherlands)
Second language: English
Third language: German
Fourth language: French
Fifth, sixth, seventh, ..., languages: Russisch (in progress...)
Gender: Female

Re: aan te vragen/aanvragen

Post by Joke » Mon Mar 25, 2013 10:30 am

Bert wrote:Hij hoeft morgen nog niet te weggaan. Hij hoeft morgen nog niet weg te gaan.
Hier is de scheiding verplicht.

Grytolle
Superlid
Posts: 1390
Joined: Thu May 22, 2008 12:42 pm
Country of residence: Belgium
Mother tongue: Swedish
Second language: English
Third language: Dutch
Fourth language: German
Gender: Male

Re: aan te vragen/aanvragen

Post by Grytolle » Mon Mar 25, 2013 11:12 am

Bert wrote:Je moet iedere keer als je een nieuw werkwoord leert ook leren of dat werkwoord al dan niet scheidbaar is (soms kan het en scheidbaar en onscheidbaar zijn, maar met twee verschillende betekenissen*). Ik kan alleen maar een paar voorbeeldzinnen schrijven:
Je moet het inderdaad voor elk werkwoord leren, maar er zijn een paar heel goede vuistregels die je kunt helpen bij het onthouden:
-beklemtoonde voorvoegsels zijn meestal scheidbaar: vóórkomen -> dat komt vóór
-onbeklemtoonde voorvoegsels zijn meestal onscheidbaar: voorkómen -> om dat te voorkómen
-zekere voorvoegsels zijn altijd onscheidbaar: ver-, ge-, ont-, ...

Het zou mij eigenlijk verbazen als dit niet uitvoeriger wordt uitgelegd ergens op deze website :)
:-)

User avatar
Joke
Retired moderator
Posts: 1974
Joined: Fri Jan 20, 2006 8:14 pm
Country of residence: Netherlands
Mother tongue: Dutch (Netherlands)
Second language: English
Third language: German
Fourth language: French
Fifth, sixth, seventh, ..., languages: Russisch (in progress...)
Gender: Female

Re: aan te vragen/aanvragen

Post by Joke » Mon Mar 25, 2013 2:28 pm

Bieneke besteed een aantal pagina's aan samengestelde werkwoorden in het hoofdstuk 'werkwoorden' in de grammaticasectie van deze website: hier is de eerste pagina in het Nederlands en hier in het Engels.

Vilmos
Superlid
Posts: 241
Joined: Mon Dec 19, 2011 10:59 pm
Country of residence: Netherlands
Mother tongue: Dutch (Netherlands)
Second language: English
Third language: Afrikaans
Fourth language: German
Gender: Male
Location: Heerlen

Re: aan te vragen/aanvragen

Post by Vilmos » Tue Mar 26, 2013 2:49 am

Joke wrote:Bieneke besteedt een aantal pagina's aan samengestelde werkwoorden in het hoofdstuk 'werkwoorden' in de grammaticasectie van deze website: hier is de eerste pagina in het Nederlands en hier in het Engels.
Voor het geval mensen Nederlands die leren dit overnemen.
Last edited by Vilmos on Tue Mar 26, 2013 9:04 pm, edited 1 time in total.

User avatar
Joke
Retired moderator
Posts: 1974
Joined: Fri Jan 20, 2006 8:14 pm
Country of residence: Netherlands
Mother tongue: Dutch (Netherlands)
Second language: English
Third language: German
Fourth language: French
Fifth, sixth, seventh, ..., languages: Russisch (in progress...)
Gender: Female

Re: aan te vragen/aanvragen

Post by Joke » Tue Mar 26, 2013 10:24 am

Oeps, sorry.

Post Reply