Plural of letters

[zelfstandig naamwoorden en lidwoorden]
Here you can ask anything about Dutch articles ('de', 'het', 'een'), how to make plural nouns, how to make nouns small (diminutives), compound nouns, and everything else related to nouns and articles.
Post Reply
Kibu
Nieuwkomer
Posts: 2
Joined: Tue Sep 16, 2014 6:10 pm
Mother tongue: German

Plural of letters

Post by Kibu » Tue Sep 16, 2014 6:24 pm

In 1983, Rudy Kousbroek created the following sentence:
Dit pangram bevat vijf a's, twee b's, twee c's, drie d's, zesenveertig e's, vijf f's, vier g's, twee h's, vijftien i's, vier j's, een k, twee l's, twee m's, zeventien n's, een o, twee p's, een q, zeven r's, vierentwintig s's, zestien t's, een u, elf v's, acht w's, een x, een y, en zes z's.
According to an article on this site, the plural ending for letters is 's, except when the letter already ends in an s sound. For those letters, the plural ending is 'en (s'en, x'en).

Is s's really wrong? I find it a bit strange that someone who was a writer and journalist would use a wrong plural.

Teodor
Superlid
Posts: 147
Joined: Fri Aug 22, 2014 11:17 am
Country of residence: Belgium
Mother tongue: Dutch (Flanders)
Second language: Serbo-Croatian
Third language: French
Fourth language: English

Re: Plural of letters

Post by Teodor » Tue Sep 16, 2014 6:44 pm

Hmmm... it does look wrong. I'm not eve sure how one is supposed to pronounce s's. However, I don't agree myself with the article on this site, because I would say de l'en, de m'en and de n'en am in doubts about de f's vs. de f'en.

taaltelefoon.be gives yet another list, which I think is close to the actual practice (at least in Flanders):
De meeste letters hebben een meervoud op 's als ze als zelfstandig naamwoord gebruikt worden. Enkele letters hebben een meervoud op 'en. De letter z heeft zowel een meervoud op 's als op 'en.

a's, b's, c's, d's, e's, g's, h's, i's, j's, k's, o's, p's, q's, t's, u's, v's, w's, y's, z's
f'en, l'en, m'en, n'en, r'en, s'en, x'en, z'en

Kibu
Nieuwkomer
Posts: 2
Joined: Tue Sep 16, 2014 6:10 pm
Mother tongue: German

Re: Plural of letters

Post by Kibu » Thu Sep 18, 2014 8:18 am

Thanks, but now I'm even more confused. Aren't there any official rules that cover this? What do the dictionaries say?

User avatar
BrutallyFrank
Global moderator
Posts: 941
Joined: Fri Apr 20, 2007 3:47 pm
Country of residence: Netherlands
Mother tongue: Dutch (Netherlands)
Second language: English
Third language: German
Fourth language: French
Gender: Male
Location: Eijsden-Margraten

Re: Plural of letters

Post by BrutallyFrank » Thu Sep 18, 2014 12:48 pm

I'm not sure if there's any real agreement on this ... but renown institutions do have an opinion about it and they all say the same thing as the link you already posted: "the plural ending for letters is 's, except when the letter already ends in an s sound."

http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/157/
https://onzetaal.nl/taaladvies/advies/m ... fkortingen

On a personal note: I can't imagine myself saying z's (zets?) ...
"Moenie worrie nie, alles sal reg kom" (maar hy het nie gesê wanneer nie!)

Image

Vilmos
Superlid
Posts: 241
Joined: Mon Dec 19, 2011 10:59 pm
Country of residence: Netherlands
Mother tongue: Dutch (Netherlands)
Second language: English
Third language: Afrikaans
Fourth language: German
Gender: Male
Location: Heerlen

Re: Plural of letters

Post by Vilmos » Thu Sep 18, 2014 8:22 pm

Nee, dat was ik me ook aan het bedenken. Zetten zou ik zeggen, al zou ik het sowieso proberen te vermijden.

User avatar
BrutallyFrank
Global moderator
Posts: 941
Joined: Fri Apr 20, 2007 3:47 pm
Country of residence: Netherlands
Mother tongue: Dutch (Netherlands)
Second language: English
Third language: German
Fourth language: French
Gender: Male
Location: Eijsden-Margraten

Re: Plural of letters

Post by BrutallyFrank » Thu Sep 18, 2014 8:32 pm

Ik zou zelf zeggen: dubbel z of twee keer z, drie keer z, etc.

Doet me denken aan een collega met de naam Goessens. Die moest visitekaartjes krijgen en er werd nadrukkelijk gezegd: "Denk eraan ... drie s-en" ... en ja hoor, hij kreeg zijn visitekaartjes: "Goesssen" ...
"Moenie worrie nie, alles sal reg kom" (maar hy het nie gesê wanneer nie!)

Image

ngonyama
Superlid
Posts: 1299
Joined: Mon Oct 12, 2009 12:15 am
Country of residence: United States
Mother tongue: Dutch (Netherlands)
Second language: English
Third language: German
Fourth language: French
Fifth, sixth, seventh, ..., languages: Russisch, Xhosa

Re: Plural of letters

Post by ngonyama » Sat Sep 20, 2014 3:58 pm

Het staat gewoon in de Woordelijst van de Taalunie, zie bijv. http://woordenlijst.org/zoek/?q=f%27s&w=w

Grytolle
Superlid
Posts: 1390
Joined: Thu May 22, 2008 12:42 pm
Country of residence: Belgium
Mother tongue: Swedish
Second language: English
Third language: Dutch
Fourth language: German
Gender: Male

Re: Plural of letters

Post by Grytolle » Wed Oct 15, 2014 7:46 pm

Voor het geval dat niet iedereen het al doorhad:

De voorbeelden van de Taaltelefoon zijn heel systematisch: als de letter op een klinker eindigt krijgt ze 's in het meervoud (aa -> aa's, bee -> bee's, ...) en als ze op een medeklinker eindigt krijgt ze 'en (ef -> effen, el -> ellen, ...).
:-)

Post Reply