Vraag: zin tegen de officiële woordvolgorde...of niet :-S

Als je al wat beter Nederlands kunt schrijven, dan is dit jouw hoekje. Een gevorderde kan bijvoorbeeld: 1. langere (complexe) zinnen maken, 2. werkwoorden in diverse tijden vervoegen en 3. over moeilijkere onderwerpen schrijven.
Forum rules
When correcting Dutch texts, (most) vraagbaken use a colour code to distinguish between different types of mistakes. See also: viewtopic.php?f=3&t=753&p=5506#p5506
Post Reply
Toevallighier
Nieuwkomer
Posts: 3
Joined: Sat Oct 24, 2015 11:04 am
Country of residence: Netherlands
Mother tongue: Italian
Second language: English (Great Britain)
Gender: Female

Vraag: zin tegen de officiële woordvolgorde...of niet :-S

Post by Toevallighier » Sat Oct 24, 2015 1:39 pm

Hoi allemaal,

afgelopen week schreef ik: "...daarom ben ik in slaap voor de TV gevallen!"

iemand corrigeerde dat in: "...daarom ben ik in slaap gevallen voor de TV!"

waarom? Zou de woordvolgorde (in dit geval) niet zijn: ww (ben) + onderwerp (ik) + tijd (=) + manier (in slaap) + plaats (voor de TV) + 2nd ww (gevallen)?

Is dit ook correct? "...daarom ben ik (gisteren) voor de TV in slaap gevallen!"

Alvast bedankt
Groeten,

ngonyama
Superlid
Posts: 1317
Joined: Mon Oct 12, 2009 12:15 am
Country of residence: United States
Mother tongue: Dutch (Netherlands)
Second language: English
Third language: German
Fourth language: French
Fifth, sixth, seventh, ..., languages: Russisch, Xhosa

Re: Vraag: zin tegen de officiële woordvolgorde...of niet :-S

Post by ngonyama » Sat Oct 24, 2015 3:59 pm

Toevallighier wrote:Hoi allemaal,

afgelopen week schreef ik: "...daarom ben ik in slaap voor de TV gevallen!"

nou nee: in slaap vallen is een vaste werkwoordelijke uitdrukking; die kun je niet opbreken zonder de betekenis te veranderen. Deze zin zou betekenen dat je aan het skaapwandelen was en voor de tv ergens over gevallen bent.

iemand corrigeerde dat in: "...daarom ben ik in slaap gevallen voor de TV!"
dit kan wel, maar het is niet de meest gebruikelijke volgorde

waarom? Zou de woordvolgorde (in dit geval) niet zijn: ww (ben) + onderwerp (ik) + tijd (=) + manier (in slaap) + plaats (voor de TV) + 2nd ww (gevallen)?
omdat in slaap geen losse bepaling is maar bij het werkwoord hoort

Is dit ook correct? "...daarom ben ik (gisteren) voor de TV in slaap gevallen!"
dit is de meest gebruikelijke volgorde

Alvast bedankt
Groeten,

Toevallighier
Nieuwkomer
Posts: 3
Joined: Sat Oct 24, 2015 11:04 am
Country of residence: Netherlands
Mother tongue: Italian
Second language: English (Great Britain)
Gender: Female

Re: Vraag: zin tegen de officiële woordvolgorde...of niet :-S

Post by Toevallighier » Sat Oct 24, 2015 4:45 pm

nou nee: in slaap vallen is een vaste werkwoordelijke uitdrukking; die kun je niet opbreken zonder de betekenis te veranderen. Deze zin zou betekenen dat je aan het skaapwandelen was en voor de tv ergens over gevallen bent.

Bhahaha....het is ook grappig.

omdat in slaap geen losse bepaling is maar bij het werkwoord hoort

Nu, de overduidelijke moeilijke vraag is: hoe herken ik deze "werkwoordelijke uitdrukkingen" of is er ergens een lijst van?

En hartelijk bedank voor je reactie!

Groeten

ngonyama
Superlid
Posts: 1317
Joined: Mon Oct 12, 2009 12:15 am
Country of residence: United States
Mother tongue: Dutch (Netherlands)
Second language: English
Third language: German
Fourth language: French
Fifth, sixth, seventh, ..., languages: Russisch, Xhosa

Re: Vraag: zin tegen de officiële woordvolgorde...of niet :-S

Post by ngonyama » Sat Oct 24, 2015 7:21 pm

Toevallighier wrote:nou nee: in slaap vallen is een vaste werkwoordelijke uitdrukking; die kun je niet opbreken zonder de betekenis te veranderen. Deze zin zou betekenen dat je aan het slaapwandelen was en voor de tv ergens over gevallen bent.

Bhahaha....het is ook grappig.

omdat in slaap geen losse bepaling is maar bij het werkwoord hoort

Nu, de overduidelijke moeilijke vraag is: hoe herken ik deze "werkwoordelijke uitdrukkingen" of is er ergens een lijst van?

Oei... Ja die vraag ligt voor de hand en nee ik zou er geen lijst van weten... :cry: Ook WikiWoordenboek heeft dat niet, hoewel er bij een werkwoordslemma soms wel een kopje -expr- is waaronder vaste uitdrukkingen en gezegdes gegeven (kunnen) worden. Erg compleet is dat zeker niet.

In slaap vallen staat er niet bij. Wel bijvoorbeeld https://nl.wiktionary.org/wiki/uit_de_boot_vallen

Misschien moest je er in de kroeg eens wat over vragen.



En hartelijk bedank voor je reactie!

Groeten

Post Reply