zeggen, tegen zegen

[woordenschat]
How do you say daddy-long-legs in Dutch? How many ways are there to say "thank you" or "you're welcome"? Post everything about vocabulary here.
Post Reply
User avatar
Erik
Superlid
Posts: 221
Joined: Wed Apr 13, 2011 5:06 pm
Country of residence: United Kingdom
Mother tongue: English
Second language: Dutch (Netherlands)
Gender: Male

zeggen, tegen zegen

Post by Erik » Wed May 13, 2015 8:28 am

Zijn de volgende zinnen juist?

1) Hij heeft me gezegd het raam open te doen.
2) Hij heeft tegen me gezegd het raam open te doen.
3) Hij zei (Hij zegde) me het raam open te doen.
4) Hij zei tegen me (Hij zegde tegen me) het raam open te doen.


5) Hij zei me dat ... . / Hij zei tegen me dat ... . / Hij zegde me dat ... . / Hij zegde tegen me dat ... . / Hij heeft me gezegd dat ... . / Hij heeft tegen me gezegd dat ... .

Alvast bedankt voor jullie hulp!

ngonyama
Superlid
Posts: 1317
Joined: Mon Oct 12, 2009 12:15 am
Country of residence: United States
Mother tongue: Dutch (Netherlands)
Second language: English
Third language: German
Fourth language: French
Fifth, sixth, seventh, ..., languages: Russisch, Xhosa

Re: zeggen, tegen zegen

Post by ngonyama » Wed May 13, 2015 2:30 pm

Erik wrote:Zijn de volgende zinnen juist?

1) Hij heeft me gezegd het raam open te doen.
2) Hij heeft tegen me gezegd het raam open te doen.
3) Hij zei (Hij zegde) me het raam open te doen.
4) Hij zei tegen me (Hij zegde tegen me) het raam open te doen.


5) Hij zei me dat ... . / Hij zei tegen me dat ... . / Hij zegde me dat ... . / Hij zegde tegen me dat ... . / Hij heeft me gezegd dat ... . / Hij heeft tegen me gezegd dat ... .

Alvast bedankt voor jullie hulp!

They are all correct, but there are differences of nuance. E.g. 2) is somewhat less formal than 1) Bare indirect objects are often replaced by prepositional ones these days. 3+4 are (somewhat) different in aspect from 1+2; because one is a perfect tense the other a past tense.

The past tense is more usual as part of a narrative about the past. De zon scheen. Het was warm. Hij zei me het raam open te doen. Een wesp vloog naar binnen en stak me.

The perfect one is more a statement of (present) fact, like on a witness stand: Wat heeft de verdachte tegen u gezegd? Hij heeft me gezegd het raam open te doen. U weet zeker dat hij dat gezegd heeft?

Finally , "zegde" is archaic, certainly in the North. In Flanders that may be different.



Teodor
Superlid
Posts: 147
Joined: Fri Aug 22, 2014 11:17 am
Country of residence: Belgium
Mother tongue: Dutch (Flanders)
Second language: Serbo-Croatian
Third language: French
Fourth language: English

Re: zeggen, tegen zegen

Post by Teodor » Thu May 14, 2015 9:27 am

ngonyama wrote:Finally , "zegde" is archaic, certainly in the North. In Flanders that may be different.
For some reason or another, prescriptivist in Flanders have often prescribed the use of 'zegden'. However, I can't image anyone using this form spontaneously in spoken language (I admit that I've often used it myself it in written language).

It certainly is less frequently used - even the VRT considers it oldfashioned.

(Perhaps it's something of an hypercorrection, influenced by the fact that the use of ik lei, often used in Brabantic dialects instead of ik legde, certainly isn't considered part of - modern - Standard Dutch. Just an hypothesis though.)

Post Reply