Zoek de fout (find the mistake)

The exercises are only available on the 'old forum', i.e. the forum before the January 2008 update. You can still do the old exercises here: www.dutchgrammar.com/forum/quiz.php
User avatar
Bieneke
Site Administrator
Posts: 1966
Joined: Wed Aug 10, 2005 10:18 pm
Country of residence: Netherlands
Mother tongue: Dutch (Netherlands)
Second language: English
Gender: Female
Location: Maastricht

Re: Zoek de fout (find the mistake)

Post by Bieneke » Wed Jun 25, 2008 11:06 pm

Schermen, are separable verbs and subordinate clauses already hunting you in your dreams? =D

I just realized that the word order chapter did not contain a page yet about the behaviour of separable verbs in subordinate clauses. I just quickly added this page (still needs a bit more fine-tuning: http://www.dutchgrammar.com/html/dutch/ ... dOrder.57a, which may help solve the 'Toen stond op hij vanochtend" puzzle. :-)
Bieneke

User avatar
schermen
Waardevol lid
Posts: 82
Joined: Tue May 20, 2008 9:39 am
Country of residence: United Kingdom
Mother tongue: English (Great Britain)

Re: Zoek de fout (find the mistake)

Post by schermen » Thu Jun 26, 2008 2:58 am

Bieneke,

Uw hebben deze paginas toegevoegd terwijl ik studeerde!
You have added these pages whilst I was studying!

Ik denk dat ik heb nu zin gemaakte op deze zin maar ik moet in engelse schrijven voor mijn logische te verklaren.
I think I've made sense of this sentence now but I must write in English to explain my logic.

The original "test" sentence was:

Toen hij vanochtend opstonden, hij zag dat hij zich is verslapen.
When he got up this morning, he noticed (saw) that he had overslept.

This sentence has two clauses. The first confusion is that the subordinate clause comes before the main clause. If we rearrange the (English) sentence we get:
He saw that he had overslept (when he got up this morning).

I think I've resolved the main clause:
Hij zag dat hij zich verslapen had.

We've now got to look at the subordinating clause. In English we have:
When | He | got up | this morning
Conj.|Subj.|verbs | time when

In dutch this will give us

Toen | hij | vanochtend | opstond
Conj.| Subj.| time when | verbs.
(I want to say "stond op " here but as this is the only verb in the subclause the separable prefix remains attached?)
so the whole sentence should be:
(Fanfare of trumpets)

Toen hij vanochtend opstond, zag hij dat hij zich verslapen had.

woordvolgorde.

In het engelse is het woordvolgorde erg buigbaar.
In English word order is very flexible

Er is een gedicht; "Elegy written in a country churchyard" van Thomas Grey.
There is a poem; "Elegy written in a country churchyard" by Thomas Grey.

een regel uit dat gedicht is:
A line from that poem is:
"The ploughman plods his weary homeward way"
De ploeger sjokt zijn vermoeide weg thuis (sjokken = lopen vermoeid?)

Men zegt dat deze regel in 18 verschillende manieren kunnen schrijven zijn zoals:
It is said that this line can be written in 18 different ways such as:
1 The ploughman plods his weary homeward way.
2 Weary, the ploughman plods his homeward way.
3 Homeward, the ploughman plods his weary way.
4 The ploughman, homeward, plods his weary way.
5 His homeward way the weary ploughman plods.
enz.

In elke manier, is het goede zin.
Each way, these sentences make sense.

Gelukkig Ik heb geen engelse te leren!
Lucky I don't have to learn English!

Ik moet nu naar slaap gaan zodat Ik over werkwoorden en clausules droom.
I must go to sleep now so that I can dream about verbs and clauses.

Schermen
Elke dag en in elke manier zal ik mijn Nederlands verbeteren

User avatar
Joke
Retired moderator
Posts: 1974
Joined: Fri Jan 20, 2006 8:14 pm
Country of residence: Netherlands
Mother tongue: Dutch (Netherlands)
Second language: English
Third language: German
Fourth language: French
Fifth, sixth, seventh, ..., languages: Russisch (in progress...)
Gender: Female

Post by Joke » Thu Jun 26, 2008 7:41 am

Congratulations, you solved it!

User avatar
schermen
Waardevol lid
Posts: 82
Joined: Tue May 20, 2008 9:39 am
Country of residence: United Kingdom
Mother tongue: English (Great Britain)

Re: Zoek de fout (find the mistake)

Post by schermen » Thu Jun 26, 2008 10:34 am

Whoo! Hoo!
:D/ :D/ :D/ :D/ :D/

Bieneke, Joke, Quetzal - Bedankte, allemaal.

Voor de andere leden van deze forum, het spijt me voor 'hijacking" dit thread, maar Ik heb een heleboel geleerd. Misschien andere leden ook heben?

Ik moet nu wat ik heb geleerd herinneren!

Schermen.
Elke dag en in elke manier zal ik mijn Nederlands verbeteren

User avatar
Bieneke
Site Administrator
Posts: 1966
Joined: Wed Aug 10, 2005 10:18 pm
Country of residence: Netherlands
Mother tongue: Dutch (Netherlands)
Second language: English
Gender: Female
Location: Maastricht

Re: Zoek de fout (find the mistake)

Post by Bieneke » Thu Jun 26, 2008 12:06 pm

Hoera! Wat een doorzettingsvermogen. :-)
Ik denk niet dat iemand het erg vindt dat je dit onderwerp hebt gekaapt (hijacked). Het is zeer leerzaam (ook voor ons) om te zien welke fouten je kunt maken en hoe je ze oplost.

Leuk voorbeeld trouwens, van de vele woordvolgordes die je in het Engels kunt gebruiken. Lastige taal toch, dat Engels! Het voordeel is wel dat je met een beetje gokken toch een goede woordvolgorde te pakken hebt. :P

Hurray! Such persistence!
I don't think anyone minds you hijacking this thread. We (including the vraagbaken) learn a lot by seeing where you can make mistakes and how you can solve them.

Nice example, by the way, of the many different word orders that you can use in English. Quite a difficult language, isn't it! However, the advantage is that, even with a bit of guesswork, you are more likely to produce a good sentence (word order-wise) than in Dutch.

schermen wrote:Whoo! Hoo!
:D/ :D/ :D/ :D/ :D/

Bieneke, Joke, Quetzal - Bedankte, allemaal.

Voor de andere leden van deze dit forum, het spijt me voor 'hijacking" dit thread, maar ik heb een heleboel geleerd. Misschien andere leden ook heben?

Ik moet nu wat ik heb geleerd herinneren onthouden!

Schermen.
Bieneke

Post Reply