er/word order

The exercises are only available on the 'old forum', i.e. the forum before the January 2008 update. You can still do the old exercises here: www.dutchgrammar.com/forum/quiz.php
Post Reply
ngonyama
Superlid
Posts: 1299
Joined: Mon Oct 12, 2009 12:15 am
Country of residence: United States
Mother tongue: Dutch (Netherlands)
Second language: English
Third language: German
Fourth language: French
Fifth, sixth, seventh, ..., languages: Russisch, Xhosa

er/word order

Post by ngonyama » Mon Jun 06, 2016 10:38 pm

The following sentences have been scrambled. Please put them in proper word order. Apply separation of pronominal adverbs where possible.

1. gesneden het brood ermee wordt.
2. de auto gespoten opnieuw is gisteren daarmee
3. ik me waarmee hij gedaan vraag af dat heeft
4. ergens door zich hij voelde geërgerd.
5. waardoor de deur klapte dicht hij met een dreun harde binnenkwam achter hem
6. licht viel was gebroken waardoor het venster naar binnen
7. niet heeft waarom hij ik gedaan dit begrijp daarmee niets.
8. koeien de wei in geen er staan
9 je er hoeveel heeft weet hij?
10. moeilijk dat weet ja is dit ik. :D

estarling
Superlid
Posts: 262
Joined: Mon Apr 07, 2014 7:01 am
Country of residence: Romania
Mother tongue: Romanian
Second language: English
Gender: Male
Location: sailing

Re: er/word order

Post by estarling » Tue Jun 07, 2016 12:00 pm

Goedemiddag. Hieronder staat mijn toets.
Vandaag kon ik geen afscheiden identificeren.

1. gesneden het brood ermee wordt.
Het brood wordt ermee gesneden.

2. de auto gespoten opnieuw is gisteren daarmee
De auto is opnieuw daarmee gespoten.

3. ik me waarmee hij gedaan vraag af dat heeft
Ik vraag me af waarmee hij dat heeft gedaan.

4. ergens door zich hij voelde geërgerd.
Hij voelde zich ergens door geergerd.

5. waardoor de deur klapte dicht hij met een dreun harde binnenkwam achter hem
De deur, waardoor hij binnenkwam, klapte dicht achter hem met een harde dreun.

6. licht viel was gebroken waardoor het venster naar binnen
Het licht viel naar binnen waardoor het venster was gebroken.

7. niet heeft waarom hij ik gedaan dit begrijp daarmee niets.
Ik begrijp niet waarom hij niets daarmee heeft gedaan.

8. koeien de wei in geen er staan
Er staan geen koeien in de wei.

9. je er hoeveel heeft weet hij?
Weet je hoeveel er heeft hij?

10. moeilijk dat weet ja is dit ik.
Ja, ik weet dat dit moeilijk is.
***** De onderlijning van fouten en de kritiek over deze tekst zijn welkom.

ngonyama
Superlid
Posts: 1299
Joined: Mon Oct 12, 2009 12:15 am
Country of residence: United States
Mother tongue: Dutch (Netherlands)
Second language: English
Third language: German
Fourth language: French
Fifth, sixth, seventh, ..., languages: Russisch, Xhosa

Re: er/word order

Post by ngonyama » Tue Jun 07, 2016 1:33 pm

estarling wrote:Goedemiddag. Hieronder staat mijn toets.
Vandaag kon ik geen afscheiden identificeren.

1. gesneden het brood ermee wordt.
Het brood wordt ermee gesneden. =D>

2. de auto gespoten opnieuw is gisteren daarmee
De auto is opnieuw daarmee gespoten. OK
of: de auto is daar opnieuw mee gespoten


3. ik me waarmee hij gedaan vraag af dat heeft
Ik vraag me af waarmee hij dat heeft gedaan.OK
of: Ik vraag me af waar hij dat mee gedaan heeft


4. ergens door zich hij voelde geërgerd.
Hij voelde zich ergens door geergerd. =D>

5. waardoor de deur klapte dicht hij met een dreun harde binnenkwam achter hem
De deur, waardoor hij binnenkwam, klapte dicht achter hem met een harde dreun dicht.

6. licht viel was gebroken waardoor het venster naar binnen
Het licht viel naar binnen waardoor het venster was gebroken. [-X
Het venster waar licht door naar binnen viel, was gebroken

7. niet heeft waarom hij ik gedaan dit begrijp daarmee niets.
Ik begrijp niet waarom hij niets daarmee heeft gedaan.OK
of: Ik begrijp niet waarom hij daar niets mee heeft gedaan.


8. koeien de wei in geen er staan
Er staan geen koeien in de wei. =D>

9. je er hoeveel heeft weet hij?
Weet je hoeveel er heeft hij? hij er heeft?

10. moeilijk dat weet ja is dit ik.
Ja, ik weet dat dit moeilijk is. =D>

estarling
Superlid
Posts: 262
Joined: Mon Apr 07, 2014 7:01 am
Country of residence: Romania
Mother tongue: Romanian
Second language: English
Gender: Male
Location: sailing

Re: er/word order

Post by estarling » Tue Jun 07, 2016 3:26 pm

Dank u wel Ngonyama voor de ontwikkeling van dit onderwerp.
Inderdaad, 'Er' is lastig voor veel studenten.
Deze oefeningen brengen de feiten dichter tot verstaan.
***** De onderlijning van fouten en de kritiek over deze tekst zijn welkom.

estarling
Superlid
Posts: 262
Joined: Mon Apr 07, 2014 7:01 am
Country of residence: Romania
Mother tongue: Romanian
Second language: English
Gender: Male
Location: sailing

Re: er/word order

Post by estarling » Wed Jun 08, 2016 7:17 am

Misschien om een juiste scheiding van 'er' constructie te doen, moet men een goed gevoel van ritme van de taal hebben.
***** De onderlijning van fouten en de kritiek over deze tekst zijn welkom.

ngonyama
Superlid
Posts: 1299
Joined: Mon Oct 12, 2009 12:15 am
Country of residence: United States
Mother tongue: Dutch (Netherlands)
Second language: English
Third language: German
Fourth language: French
Fifth, sixth, seventh, ..., languages: Russisch, Xhosa

Re: er/word order

Post by ngonyama » Wed Jun 08, 2016 7:59 pm

estarling wrote:Misschien om een juiste scheiding van 'er' constructie te doen, moet men een goed gevoel van ritme van de taal hebben.
Ja, daar heb je zeker gelijk in. En dat is iets waar je oren aan moeten wennen. Veel luisteren is zeker belangrijk en geschreven oefeningen zijn maar een onbeholpen hulpmiddel om mensen er wat meer bewust van te maken waar ze hun oren naar moeten spitsen. Althans dat was er mijn bedoeling mee.

Heeft het zin dat ik er nog wat oefeningetjes voor samenstel of verspil ik daar mijn tijd mee?

(Overigens, er staan een paar gesplitste voornaamwoordelijke bijwoorden in de bovenstaande zinnen. Kun je ze herkennen?)

estarling
Superlid
Posts: 262
Joined: Mon Apr 07, 2014 7:01 am
Country of residence: Romania
Mother tongue: Romanian
Second language: English
Gender: Male
Location: sailing

Re: er/word order

Post by estarling » Wed Jun 08, 2016 9:13 pm

Zonder twijfel uw hier voorgestelde oefeningen hooggewaardeerd zijn.
Ik wilde maar uw oefeningen met een gedacht af te ronden.
''Er'' wordt binnen de gewone beginners boeken te weinig gepresenteerd, dus de studenten beseffen niet de echt betekenis en gewicht van dit woordje in de taal. Wanneer ze dichter komen, zullen ze van dit houden.
***** De onderlijning van fouten en de kritiek over deze tekst zijn welkom.

estarling
Superlid
Posts: 262
Joined: Mon Apr 07, 2014 7:01 am
Country of residence: Romania
Mother tongue: Romanian
Second language: English
Gender: Male
Location: sailing

Re: er/word order

Post by estarling » Wed Jun 08, 2016 9:59 pm

ngonyama wrote:
(Overigens, er staan een paar gesplitste voornaamwoordelijke bijwoorden in de bovenstaande zinnen. Kun je ze herkennen?)
Aangenaam, dit is de mooie zijde van deze hobby (het Nederlands).

Ja, daar heb je zeker gelijk in. (daarin)
En dat is iets waar je oren aan moeten wennen. (waaraan)
Veel luisteren is zeker belangrijk en geschreven oefeningen zijn maar een onbeholpen hulpmiddel om mensen er wat meer bewust van te maken waar ze hun oren naar moeten spitsen. (ervan, waarnaar)
Althans dat was ermijn bedoelingmee. (ermee)

Heeft het zin dat ik er nog wat oefeningetjes voor samenstel of verspil ik daar mijn tijd mee? (daarmee)

Na tien jaar in spreken en studie kan iemand dit soort zinnen pratend te maken. :-)
***** De onderlijning van fouten en de kritiek over deze tekst zijn welkom.

ngonyama
Superlid
Posts: 1299
Joined: Mon Oct 12, 2009 12:15 am
Country of residence: United States
Mother tongue: Dutch (Netherlands)
Second language: English
Third language: German
Fourth language: French
Fifth, sixth, seventh, ..., languages: Russisch, Xhosa

Re: er/word order

Post by ngonyama » Thu Jun 09, 2016 1:01 am

Well, you do seem to recognize the pronominal adverbs! But splitting them up is the hard part, it seems. Let me try to show how that works. Dutch word order is SVO(V) in main clauses. The finite verb with its endings is usually right after the subject. Any participles, infinitives etc come at the end.

E.g. Hij heeft het brood gesneden.

Now look at what happens if I add 'met het mes' and then replace that with 'ermee'.

Hij heeft met het mes het brood gesneden.

Hij heeft er het brood mee gesneden.

As you see 'ermee' is split up and the verbs act as magnets. The locative 'er' part gets attracted by the finite verb, the prepositional adverb 'mee' is attracted by the participle at the end. This also holds if there is no second verb at the end of the sentence, e.g. in the present tense.

Hij sneed er het brood mee.

OK. your turn. Replace the prepositional expression by a pronominal adverb and split it up properly

1. Hij vermaakte zich met het schrijven van oefeningen
2. Hij is met de bus naar zijn werk gegaan
3. Hij is met de bus naar zijn werk (toe) gegaan.
4. Hij wist erg van zijn vakantie te genieten
5. De planten werden niet tussen de struiken neergezet.
6. De mannen hadden nog nooit in dat bos gezocht.
7. De mannen hadden nog nooit in dat bos naar die dingen gezocht.
8. Zij konden nog wel even een biertje op de goede afloop drinken.
9. De jongens zullen die spullen achter de muur moeten leggen
10. Ik heb nu wel genoeg van deze oefening.

Good luck :twisted:

estarling
Superlid
Posts: 262
Joined: Mon Apr 07, 2014 7:01 am
Country of residence: Romania
Mother tongue: Romanian
Second language: English
Gender: Male
Location: sailing

Re: er/word order

Post by estarling » Thu Jun 09, 2016 8:04 am

ngonyama wrote: OK. your turn. Replace the prepositional expression by a pronominal adverb and split it up properly.

Good luck :twisted:
Uw uitleg was eenvoudig en magnetisch.
Ik hoop daarmee enkele van mijn zinnen juist te zijn.

1. Hij vermaakte zich met het schrijven van oefeningen
1. Hij vermaakte zich ermee.

2. Hij is met de bus naar zijn werk gegaan
2. Hij is naar zijn werk ermee gegaan.

3. Hij is met de bus naar zijn werk (toe) gegaan.
3. Hij is daar met de bus naar gegaan.

4. Hij wist erg van zijn vakantie te genieten
4. Hij wist ervan erg te genieten. of: Hij wist er erg van te genieten.

5. De planten werden niet tussen de struiken neergezet.
5. De planten werden er niet tussen neergezet.

6. De mannen hadden nog nooit in dat bos gezocht.
6. De mannen hadden daar nog nooit in gezocht.

7. De mannen hadden nog nooit in dat bos naar die dingen gezocht.
7. De mannen hadden daarr nog nooit van gezocht.

8. Zij konden nog wel even een biertje op de goede afloop drinken.
8. Zij konden er nog wel een biertje voor drinken.

9. De jongens zullen die spullen achter de muur moeten leggen
9. De jongens zullen die spullen erachter moeten leggen.

10. Ik heb nu wel genoeg van deze oefening.
10. Ik heb er nu genoeg van (gedaan).
***** De onderlijning van fouten en de kritiek over deze tekst zijn welkom.

ngonyama
Superlid
Posts: 1299
Joined: Mon Oct 12, 2009 12:15 am
Country of residence: United States
Mother tongue: Dutch (Netherlands)
Second language: English
Third language: German
Fourth language: French
Fifth, sixth, seventh, ..., languages: Russisch, Xhosa

Re: er/word order

Post by ngonyama » Thu Jun 09, 2016 3:09 pm

estarling wrote:
ngonyama wrote: OK. your turn. Replace the prepositional expression by a pronominal adverb and split it up properly.

Good luck :twisted:
Uw uitleg was eenvoudig en magnetisch.
Ik hoop daarmee enkele van mijn zinnen juist te zijn.

1. Hij vermaakte zich met het schrijven van oefeningen
1. Hij vermaakte zich ermee.
1. (minder gebruikelijk) Hij vermaakte er zichmee.

2. Hij is met de bus naar zijn werk gegaan
2. Hij is naar zijn werk ermee gegaan.
2.(liever) Hij is er naar zijn werk mee gegaan.
2. (of) Hij is ermee naar zijn werk gegaan.

3. Hij is met de bus naar zijn werk (toe) gegaan.
3. Hij is daar met de bus naar gegaan.
3. Hij is er met de bus naartoe gegaan.
(Bij beweging moet je naartoe gebruiken; bij een richting zonder beweging kan het zonder, zoals: hij kijkt ernaar)


4. Hij wist erg van zijn vakantie te genieten
4. Hij wist ervan erg te genieten. of: Hij wist er erg van te genieten.
Prima

5. De planten werden niet tussen de struiken neergezet.
5. De planten werden er niet tussen neergezet.
Prima

6. De mannen hadden nog nooit in dat bos gezocht.
6. De mannen hadden daar nog nooit in gezocht.
Prima

7. De mannen hadden nog nooit in dat bos naar die dingen gezocht.
7. De mannen hadden daarr nog nooit van gezocht.
7. De mannen hadden er nog nooit in dat bos naar gezocht.

8. Zij konden nog wel even een biertje op de goede afloop drinken.
8. Zij konden er nog wel een biertje voor drinken.
8. Zij konden er nog wel een biertje op drinken.
(Ergens op drinken betekent dat je je glas heft en prosit zegt, bijvoorbeeld om een goede afloop te wensen)

9. De jongens zullen die spullen achter de muur moeten leggen
9. De jongens zullen die spullen erachter moeten leggen.
9. (ook) De jongens zullen er die spullen achter moeten leggen.

10. Ik heb nu wel genoeg van deze oefening.
10. Ik heb er nu genoeg van (gedaan).
(Gedaan verandert de betekenis. Zonder 'gedaan' betekent het iets emotioneels: je hebt geen zin meer om meer te doen. Met 'gedaan' betekent het dat je aan een verplichting voldaan hebt.

estarling
Superlid
Posts: 262
Joined: Mon Apr 07, 2014 7:01 am
Country of residence: Romania
Mother tongue: Romanian
Second language: English
Gender: Male
Location: sailing

Re: er/word order

Post by estarling » Thu Jun 09, 2016 8:33 pm

Goedenavond Ngonyama. Bedankt voor deze les. Ik zal allemaal nog eens kijken.
Ik dacht dat ''er'' alvorens : die, deze, dit, dat en een richting, niet toegestaan is.
''Gedaan'' was niet met intentie , sorry.
***** De onderlijning van fouten en de kritiek over deze tekst zijn welkom.

Post Reply