15 april 2009

Hier worden dagelijks de 'kwebbellogs' geplaatst.
Post Reply
User avatar
EetSmakelijk
Retired moderator
Posts: 691
Joined: Fri Sep 02, 2005 2:33 am
Country of residence: Canada
Mother tongue: English (Canada)
Second language: French
Third language: Dutch
Gender: Female
Location: Canada

15 april 2009

Post by EetSmakelijk » Thu Apr 16, 2009 4:45 pm

Session Start: Wed Apr 15 00:00:00 2009
Session Ident: ##kwebbelhoekje
[02:09] * Grytolle has quit IRC (Read error: 110 (Connection timed out))
[03:01] * firefly315 has joined ##kwebbelhoekje
[03:01] * firefly315 has quit IRC (Client Quit)
[03:02] * JohanCC has joined ##kwebbelhoekje
[04:10] * zaren has joined ##kwebbelhoekje
[04:10] * zaren is now known as Tweeg
[04:38] * Leen has joined ##kwebbelhoekje
[04:59] * Leen has quit IRC ("computer sleeping")
[05:57] * Leen has joined ##kwebbelhoekje
[06:04] * JohanCC has quit IRC (Read error: 104 (Connection reset by peer))
[06:29] * jandem has joined ##kwebbelhoekje
[06:35] * Grytolle has joined ##kwebbelhoekje
[06:43] * Chae6430 has joined ##kwebbelhoekje
[06:44] <Chae6430> hallo ...
[06:45] <Grytolle> halo :)
[06:47] <Chae6430> dit is een leuk programma
[06:52] <Grytolle> welk?:)
[06:53] <Chae6430> de chat
[07:05] * zaren2 has joined ##kwebbelhoekje
[07:05] * Tweeg has quit IRC (Read error: 110 (Connection timed out))
[07:16] <Grytolle> aha:)
[07:16] <Grytolle> Ik denk ni da'k u op 't forum heb gezien
[07:16] <Chae6430> mischeen lol
[07:19] <Grytolle> waar komt ge vandaan?
[07:20] <Chae6430> ik woon nu in Nederlands maar ik ben american
[07:20] <Grytolle> ah!
[07:21] <Grytolle> hoe lang woon je er al?
[07:21] <Chae6430> anderhalf jaar
[07:22] <Chae6430> ik verstan nederlands wel maar ik kan niet zo goed schriven
[07:22] <Grytolle> ah
[07:23] <Grytolle> Had je niks geleerd voor je naar Nederland kwam?
[07:23] <Chae6430> een klein beetje. Hallo hoe gaat het, waar is de wc lol maar niet zo veel
[07:24] <Chae6430> Ik moet de imburgening doen... dus ik moet oefenen
[07:25] <Chae6430> en waar komt jij vandaan?
[07:25] <Grytolle> :D
[07:25] <Grytolle> ah
[07:25] <Grytolle> ik kom uit Zweden
[07:26] <Grytolle> (het is "kom jij")
[07:26] <Chae6430> lol ja duh lol
[07:29] <Grytolle> :P
[07:30] <Grytolle> inburgering
[07:30] <Grytolle> in wordt alleen maar als im gespeld in latijnse woorden
[07:30] <Grytolle> of engelse
[07:30] <Grytolle> bvb "impact" "imperfect"
[07:45] <Grytolle> ben je in slaap gevallen ?:(
[08:03] * Chae6430 has quit IRC
[08:14] * Leen has quit IRC ("computer sleeping")
[08:34] * Leen has joined ##kwebbelhoekje
[09:32] * Grytolle has quit IRC (Read error: 110 (Connection timed out))
[09:35] * jandem has quit IRC ("Leaving")
[10:10] * Grytolle has joined ##kwebbelhoekje
[10:43] * Leen has quit IRC ("computer sleeping")
[10:44] * JohanCC|afk has joined ##kwebbelhoekje
[10:55] * Grytolle has quit IRC (Read error: 110 (Connection timed out))
[11:01] * zaren2 has quit IRC ("( http://www.nnscript.com :: NoNameScript 4.22 :: http://www.esnation.com )")
[11:05] * Leen has joined ##kwebbelhoekje
[11:16] * Leen has quit IRC ("Read error: Connection reset by appel")
[11:58] * jandem has joined ##kwebbelhoekje
[12:38] * Tweeg has joined ##kwebbelhoekje
[12:44] <Tweeg> speelt iemand hier quakelive ?
[12:45] <JohanCC|afk> nee
[12:45] <Tweeg> jamer :p
[12:45] <JohanCC|afk> tis gemeen om anderman dood te schieten hè
[13:03] <Tweeg> HAHA
[13:03] <Tweeg> ja maar virtueel mag et :)
[13:13] <JohanCC|afk> ja virtueel kan ik het wel aanvaarden
[13:21] * dodecaphonic has joined ##kwebbelhoekje
[13:45] * jandem has quit IRC ("Leaving")
[14:07] * Grytolle has joined ##kwebbelhoekje
[14:25] * JohanCC|afk has quit IRC (Read error: 110 (Connection timed out))
[14:52] * Tweeg has quit IRC ("( http://www.nnscript.com :: NoNameScript 4.22 :: http://www.esnation.com )")
[14:56] * jandem has joined ##kwebbelhoekje
[15:43] * Bien has joined ##kwebbelhoekje
[15:43] <Bien> nog altijd worteltjestaart =)
[15:44] <Bien> Ik moest goed zoeken om de identiteit van worteltjestaart te ontdekken.
[15:50] <Grytolle> waarom?:P
[15:50] <Grytolle> rechterklikken op hare naam en "info" kiezen
[15:53] <Grytolle> heb leen gevraagd om op -chtje te antwoorden
[15:55] * jandem has quit IRC (Remote closed the connection)
[16:10] <Bien> Duh! Natuurlijk. Was de whois vergeten. :p
[16:11] <Bien> Ben benieuwd naar de chtjes van de anderen. Hoe zou jij het uitspreken?
[16:12] <Grytolle> Ben het aan 't opzoeken
[16:12] <Grytolle> :D
[16:13] <Grytolle> ik zou het altijd als "chtshe" uitsprekebn
[16:15] <Grytolle> ik laat de t alleen maar vallen bij -st + je
[16:15] <Grytolle> lijstje = /lijshe/
[16:18] <Bien> Hoe komt het dat je t wel bij lijstje laat vallen en niet bij luchtje? Doet die s iets wat ch niet doet?
[16:18] <Grytolle> geen idee :)
[16:19] <Bien> Als ik luchtje met een t uitspreek, zou ik ook chtshe zeggen, denk ik
[16:19] <Grytolle> ik kan m'nen boek ni' vinden :\
[16:19] <Bien> geeft niet, ik kom hier wel vaker ;-)
[16:19] <Grytolle> :D
[16:20] <Bien> Als je het vindt, kun je de 'regel' misschien op het forum schrijven. Leen vroeg zich ook af of er een officiële uitspraak is.
[16:20] <Grytolle> ik maak geen gebruik van nen officiele regel:)
[16:20] <Grytolle> dië zegt dat het mag en nks meer
[16:21] <Bien> Ik ken de officiële regels niet ::bloos::
[16:21] <Grytolle> maar..
[16:21] <Grytolle> huis + tje (t is later in de geschiedenis weggevallen)
[16:21] <Grytolle> lijst + tje
[16:22] <Grytolle> wanneer de t wegviel na de s gebeurde dat wrs ook in het tweede geval
[16:22] <Grytolle> huisje, lijsje
[16:22] <Bien> ah, die t hoorde er vroeger dus bij
[16:23] <Grytolle> ja
[16:23] <Bien> Trouwens: pas toen ik in Vlaanderen woonde, realiseerde ik me dat er zoiets bestaant als een officiële uitspraak. Ik dacht altijd dat ik ongeveer zelf mocht bepalen of "ik ga" of ik "goa" zei. :p
[16:23] <Bien> *bestaat
[16:23] <Grytolle> ge ziet het het duidelijks bij "boom" en andere op m :)
[16:24] * Leen has joined ##kwebbelhoekje
[16:24] <Bien> hoi Leen =)
[16:24] <Leen> hoi :)
[16:24] <Grytolle> boomtje => /boomptje/, p duikt automatisch op
[16:24] <Bien> maar dat zijn pjes :p
[16:24] <Bien> ah zo
[16:24] <Grytolle> toen de t wegviel, bleef de [p]
[16:24] <Grytolle> en dus moest men die spellen
[16:24] <Grytolle> => boompje
[16:24] <Bien> dus de -mpjes en de -jes waren allemaal -tjes
[16:24] <Grytolle> (want "boomje" krijgt geen automatische p)
[16:25] <Grytolle> idd, het was in den beginne altijd -ken of altijd -tjen
[16:25] <Bien> sorry, de -pjes en de -jes waren allemaal -tjes
[16:25] <Grytolle> Leen<3^^
[16:25] <Bien> Wat leuk om te weten, Johan.
[16:25] <Grytolle> 23:21:46] <Bien> Trouwens: pas toen ik in Vlaanderen woonde, realiseerde ik me dat er zoiets bestaant als een officiële uitspraak. Ik dacht altijd dat ik ongeveer zelf mocht bepalen of "ik ga" of ik "goa" zei. :p
[16:25] <Grytolle> (Leen moest dat zien, vond ik
[16:25] <Grytolle> :D)
[16:26] <Bien> hehe
[16:26] <Bien> Ik heb het juist ook op het forum geschreven na Leens bericht
[16:26] <Leen> haha
[16:26] <Grytolle> 't is heel exotisch zo'n talig zelfvertrouwen
[16:26] <Grytolle> !
[16:26] <Leen> verbaast me niets
[16:26] <Bien> Daarom hebben we zo'n taalverloedering in Nederland :p
[16:27] <Leen> die uitspraakregels bij ons zorgen niet voor een betere uitspraak hoor ;)
[16:27] <Bien> Grapje (voordat iemand de verdediging in gaat)
[16:27] <Leen> wordt tegen afgezet
[16:27] <Bien> Toch wel op een tweeslachtige manier, vind ik
[16:28] <Grytolle> Bien: gepalataliseerde suffixen (van het type -tje) komen in grote delen van belgiën amper voor
[16:28] <Grytolle> En dan meestal na d of t
[16:28] <Bien> Enerzijds wil men in de eigen streektaal kunnen spreken; anderzijds heeft men veel kritiek als iemand uit een ander gebied niet zijn best doet Standaardnederlands te spreken (voor de verstaanbaarheid)
[16:28] <Grytolle> en ik zien in dees bestand ook dat het populair is na -el (doffe e)
[16:28] <Bien> dat is waar ook, Johan
[16:29] <Grytolle> dus -tje verkleiningen met t behoren tot de natuurlijke taal
[16:29] <Grytolle> en kan de t daar dus wegvallen
[16:29] <Bien> Ik ben ook met -ke opgegroeid (helft van familie is Fries). Tje werd altijd "tshshshe"
[16:30] <Bien> Bij mijn familie, niet bij mij
[16:30] <Grytolle> hmm, da sloeg nergens op dat laatste van mij
[16:30] <Bien> blij dat je het zelf zegt :p Ik vond mezelf al heel dom
[16:30] <Leen> Bien: ja er zijn twee mentaliteiten in belgie
[16:30] <Grytolle> het verklaart geenszins waarom da 't chtje is maar s(t)je
[16:31] <Grytolle> [23:26:27] <Bien> Enerzijds wil men in de eigen streektaal kunnen spreken; anderzijds heeft men veel kritiek als iemand uit een ander gebied niet zijn best doet Standaardnederlands te spreken (voor de verstaanbaarheid) <- Meestal dezelfde persoon allebei deze meningen
[16:31] <Grytolle> heeft*
[16:31] <Leen> dezelfde persoon?
[16:31] <Grytolle> en kijkt em neer op alles wat noch puur dialect is, noch vlekkeloos AN
[16:32] <Bien> Veel mensen lijken beide mentaliteiten te hebben. Mijn collega's in Gent waren tot op het bot geërgerd toen een Antwerpse spreker bij ons te Antwerps sprak.
[16:32] <Leen> maar antwerps is lelijk
[16:32] <Leen> dus ik kan het begrijpen!
[16:32] <Leen> nee grapje
[16:32] <Bien> hehe
[16:32] <Leen> maar ge hebt gelijk
[16:32] <Leen> tis jammer :P
[16:32] <Bien> Mijn collega's zeiden dat ze haar bijna niet konden verstaan, maar ik had er geen enkele moeite mee (als buitenlander :p)
[16:33] <Leen> dat is zo dom
[16:33] <Bien> Tegelijkertijd werd er bij ons wel Gents, Oost- en West-Vlaams geklapt
[16:33] <Grytolle> Bien: noch een geval met -tje: lange klank + L of N
[16:33] <Bien> Het gaat heel diep, waarschijnlijk
[16:33] <Leen> ik vind het dom
[16:33] <Leen> als meer variatie in uitspraak aanvaard wordt
[16:33] <Leen> gana mensen elkaar ook sneller verstaan
[16:33] <Leen> want dan zijn ze dat gewoon
[16:34] <Grytolle> lol
[16:34] <Grytolle> Het kan niet waar zijn dat ze het niet begrepen
[16:34] <Leen> kan ech tniet he :P
[16:34] <Grytolle> Als gij het kondt, dan konden zij het zeker
[16:34] <Leen> toch niet voor antwerps
[16:34] <Bien> Ze begrepen haar wel (met moeite), maar ze waren verbaasd dat ik haar ook kon verstaan.
[16:34] <Grytolle> raar:P
[16:35] <Leen> volgens mij logen ze een beetje :P
[16:35] <Grytolle> Ik verdenk ze echt van niet willen begrijpen
[16:35] <Grytolle> ja..
[16:35] <Leen> vlamingen kunnen antwerps niet niet verstaan
[16:35] <Grytolle> lol
[16:35] <Grytolle> ++niet niet
[16:35] <Leen> en ik kan me niet voorstellen dat die peroson heel dialect sprak
[16:35] <Bien> Nee, dat deed ze ook niet
[16:35] <Grytolle> leen liete gij nu weer de t vallen in woorden zoals "lijstje" (dus lijsje)
[16:35] <Bien> Gewoon een tongval, dat was alles
[16:35] <Grytolle> ?
[16:35] <Leen> nee, Johan
[16:35] <Grytolle> lol
[16:35] <Leen> zoals zoals zachjes
[16:36] <Bien> we hebben idd nog veel 'tjes Johan =)
[16:36] <Leen> voor mij
[16:36] <Grytolle> oké :)
[16:36] <Leen> *dat is zoals zachjes
[16:36] <Grytolle> uhm
[16:36] <Grytolle> maar ge zegt toch zachtjes?
[16:36] <Leen> maar dat was ook standaardtaal zogezegd
[16:36] <Leen> we mochten neit kastjnietgen
[16:36] <Leen> maar moesten kasje zeggen
[16:36] <Grytolle> hehe
[16:36] <Bien> lol
[16:36] <Leen> en niet kindshe
[16:36] <Leen> maar kindje met een echte j
[16:36] <Grytolle> volgens mij is 't nen antwerpenaar dien a dië regel ee verzonnen :D
[16:36] <Leen> kunde u al voorstlelen dat spreekbeurten een hel waren bij ons? :D
[16:37] <Bien> ik vind het maar moeilijk om uit te spreken, kasTje.
[16:37] <Bien> Ja, dat moet vreselijk zijn geweest
[16:37] <Grytolle> die laten de t altij vallen bij -stje
[16:37] <Bien> Een ware slachtpartij voor al die arme tongetjes
[16:37] <Leen> ja :D
[16:37] <Grytolle> kastje is niet moeilijk
[16:37] <Leen> en de stakkers die en te antwerpse aa hadden moesten daar ook ngo eens op letten
[16:37] <Leen> had ik gelukkig niet
[16:37] <Grytolle> maar ik ben al te gwend om het cluster te verkorten
[16:38] <Leen> en tweeklanken ou
[16:38] <Leen> en ij
[16:38] <Leen> mocht geen eenklank zijn
[16:38] <Bien> Toch vind ik het wel jammer dat ik nooit uitspraakles heb gehad. Ik vind een standaarduitspraak niet verheven boven andere varianten, maar wel handig om te weten in geval van spraakverwarring.
[16:38] <Leen> ik had gewoon mijn nepholland smoeten spreken toen
[16:38] <Leen> dan komt dat vanzelf
[16:38] <Leen> maar als ik standaard moet spreken met vlaams accent isdat moeilijk
[16:38] * Grytolle has quit IRC (Read error: 54 (Connection reset by peer))
[16:38] <Bien> Maar nephollands is toch bepaald niet AN
[16:38] <Leen> maar het kan tohc niet fout zijn?
[16:38] <Leen> want AN is op nederlands van jullie gebaseerd
[16:38] <Bien> Nee, vind ik ook
[16:39] <Leen> dus dan doe ik alle tweeklianken
[16:39] <Leen> en zachjes enzo
[16:39] <Leen> dus niets fout
[16:39] * Grytolle has joined ##kwebbelhoekje
[16:39] <Grytolle> [23:36:25] <Leen> dan komt dat vanzelf <- wat heb ik gemist?:(
[16:39] <Leen> het zou alleen belachelijk geklinkne hebben voor een vlaamse klas :D
[16:39] <Leen> *geklonken
[16:39] <Leen> http://pastebin.com/m63f13086
[16:39] <Bien> Het ironische is dat alleen Vlamingen dat moeten leren; Nederlanders lappen de regels aan hun laars (want AN wordt echt niet gesproken door de gemiddelde Hollander)
[16:40] <Grytolle> Leen: moest ge ook op uw korte a letten?
[16:40] <Leen> nee
[16:40] <Bien> sjow (zo), luik (leuk) en ga zo maar door .. toch niet bepaald AN
[16:41] <Leen> maar ZO goed ben ik niet, hoor Bien :D
[16:41] <Leen> dus leuk zou wel leuk blijven
[16:41] <Bien> haha
[16:41] <Grytolle> Leen: de nieuwe noord-nederlandse uitspraak is niet aanvaard :P daarom is [ou] bvb compleet fout
[16:41] <Leen> maar vnaf nu zal ik die uitspraken opnemen in mijn nephollands
[16:42] <Leen> rpaten nederlanders soms nepvlaams?
[16:42] <Bien> Johan: Ik vind het niet 'fout', het is gewoon niet AN
[16:42] <Bien> Lol ja, ik bijvoorbeeld
[16:42] <Grytolle> Bien: fout binnen de strenge vlaamse uitspraaksnorm
[16:42] <Bien> oké ;-)
[16:42] <Leen> alles wat vlaams is is fout :(
[16:42] <Leen> maar binnenkort wint "ge " wel terrein
[16:43] <Leen> en vanaf dat gebeurt
[16:43] <Bien> Eerder: alles wat Nederlands(talig) is, is fout
[16:43] <Grytolle> ik vind "ne man" correct, dus als ik tenminsten een beetje consequent wil zijn, dan vind ik [ou] ook correct in nederland:p
[16:43] <Leen> wordt het zowieso een kettingreactie
[16:43] <Leen> en zal de vlaaamse spreektaal meer macht krijgen ^_^
[16:43] <Bien> precies, Johan =)
[16:44] <Grytolle> ++johan de caluwe
[16:44] <Grytolle> den enige mij bekende vlaamsen taalkundigen dien ik wijs vind!
[16:45] <Leen> wijs :D
[16:45] <Leen> vindt ge hem de max?
[16:45] <Bien> Er is meestal maar een minderheid die zich volledig in een standaardtaal kan vinden (als er al mensen zijn). Als de Vlamingen nu eens een fatsoenlijk standaard konden opstellen, kwam er vanzelf respect voor 'ne man'.
[16:45] * firefly315 has joined ##kwebbelhoekje
[16:45] <firefly315> Hoi allemaal
[16:45] <Bien> Maar dan moeten de West-Vlamingen niet ruzieën met de Brabanders, de Antwerpenaren, ...
[16:45] <Leen> het probleem is dat vlamingen gehersenspeld zijn
[16:45] <Bien> Hoi Cathleen
[16:45] <Leen> en de mensen aan de macht willen dat niet
[16:46] <firefly315> Hoi Bieneke
[16:46] <Leen> zelfs op facebook
[16:46] <Leen> schfijrt zeker 60 procent met "jij2
[16:46] <Leen> terwijl ze dat nooit zeggen
[16:46] <Leen> mss zelfs meer dan dat
[16:46] <Grytolle> Leen: ik bedoelde "wijs" eigentlijk letterlijk :D
[16:46] <Leen> 80 procent ofzo
[16:46] <Grytolle> maja ik vinde hem uuk de max
[16:46] <Bien> Zou het niet kunnen dat het huidige AN een bliksemafleider is? Als het buitenlandse AN wegvalt, dan moeten de Vlamingen onderling bepalen wat juist is.
[16:46] <Bien> lol Johan
[16:47] <Grytolle> Bien: klopt, maar dat is geen democratisch proces :(
[16:47] <Bien> Wat niet?
[16:47] <Bien> Nu of als het AN wegvalt?
[16:47] <Bien> *zou wegvallen :p
[16:48] <Leen> het gaat nooit wegvallen, het gaat wel te hard weggroeien van spreektaal tot de bom barst en mensen het niet meer aanvaarden
[16:48] <Leen> ik vind dat johan professor moet worden
[16:49] <Leen> en zo'n revolutie moet opstarten
[16:49] <Leen> 2
[16:49] <Bien> oké: als het buitenlandse AN wegbarst :p dan moeten de Vlamingen onderling bepalen wat juist is
[16:49] <firefly315> lol leen
[16:49] <Leen> hoi vuurvliegje!
[16:49] <firefly315> hoi Leen
[16:49] <firefly315> :)
[16:49] <Leen> Bien: hopelijk behouden ze dan niet gewoon dit AN :D en blijft het nog steeds geen spreektaal
[16:50] <Bien> dat was heel cryptisch
[16:50] <Bien> dus geen AN, en Vlaams nog steeds geen spreektaal?
[16:50] * Bien s brein werkt niet meer zo snel, sorry
[16:50] <Leen> :D
[16:50] <Leen> ik bedoel
[16:50] <Leen> als het noordnederlands te ver weggrooeid
[16:51] <Leen> dan gaan ze zich daa rneit meer op willen abseren
[16:51] <Leen> en dan is het mogelijk dat de vlaamse spreektaal invloed krijgt op het AN in belgie
[16:51] <Bien> dat begreep ik, maar wil je dan helemaal geen standaard meer?
[16:51] <Leen> en "gij" en watnog alelmaal anvaard
[16:51] <Leen> wordt
[16:51] <Leen> ofwel dat die taalelite het AN van vandaag behoduen en nog steeds geen spreektaalinvloed toelaten
[16:51] <Leen> ik wil wel een standaard
[16:51] <Leen> maar een standaard die van nul (niet echt maar toch) begint
[16:51] <Leen> en kijkt naar het volk
[16:52] <Leen> en dan opnieuw regels opstelt
[16:52] <Bien> ook dat begrijp ik, maar ik denk dat dialecten in Vlaanderen heel gevoelig liggen; welk dialect spreekt het meest juiste Vlaams? Je zult wel 'ge' en 'ne' krijgen, maar ook een standaard die misschien meer op het Antwerps is gebaseerd (zo werkt dat toch meestal, dominantie en zo)
[16:53] <Leen> dat een standaardmeer op antwerps gebaseerd zou worden is wrs gebaseerd op dat tussentaal op antwerps gebaseerd zou zijn wat een myther is
[16:53] <Bien> Het is misschien fijner om je tegen een buitenlandse standaard af te zetten dan tegen een binnenlandse
[16:53] * JohanCC|afk has joined ##kwebbelhoekje
[16:53] <JohanCC|afk> 23:45:07] <Grytolle> Bien: klopt, maar dat is geen democratisch proces :(
[16:53] <JohanCC|afk> [23:45:21] <Grytolle> het onderwijssysteem is geen democratie
[16:53] <JohanCC|afk> [23:45:41] <Grytolle> en de schrijvende vlamingen kunnen op z'n best de label "Standaartaal in België" beinvloeden...en zulke woorden worden toch meestal afgewezen ten voordele van woorden die ook (of soms: alleen maar) in NL gangbaar zijn
[16:54] <Leen> tzal wel een hele discussie worden
[16:54] <Leen> maar tussentaal is er om een standaardtaal op verder te bouwen
[16:54] <Leen> en variatie moet gewoon toegestaan worden
[16:54] <Leen> zodat oostvlamingen under mogen zeggen
[16:54] <Leen> en antwerpenaren ulle
[16:54] <Leen> of andere vormen
[16:54] <Bien> Ik denk dat er voor elke standaard één bepaalde groep aan het langste eind trekt.
[16:55] <Bien> Anders moet je ik-weet-niet-hoeveel standaarden invoeren
[16:55] <Leen> nee gewoon variatie toestaan
[16:55] <Leen> zoals in Noorwegen
[16:55] <Leen> we hebben een standaard
[16:55] <Leen> tussentaal
[16:55] <Leen> srpeken westvlaamse jogneren tot limburgse
[16:55] <Leen> er zijn alleen altijd kleine verschillen
[16:55] <Leen> die totaal net storen qua verstaanbaarheid
[16:55] <Leen> *niet
[16:56] <Leen> vlamignen zijn ook al variatie gewoon
[16:56] <Bien> En in de schrijftaal?
[16:56] <Leen> dus het zou geen porbleem mogen zijn om een standaardtaal met toegestane variatie in te voeren
[16:56] <Leen> zelfde voor de schrijftaal :)
[16:56] <Bien> In Nederland wordt er volgens mij meer variatie toegestaan, doordat dialecten er niet zo gevoelig liggen
[16:57] <Bien> Maar schrijven doen we toch allemaal hetzelfde (in ieder geval als je met iemand uit een andere streek schrijft)
[16:57] <JohanCC|afk> tis een mythe dat complete uniformiteit een vereiste zou zijn voor het opkomen van een standaardtaal
[16:57] <firefly315> Ik vind deze topische heel interessant. Ik probeer het klein dingen over het zin begrijpen.
[16:57] <Bien> Kun je het volgen?
[16:57] <Leen> ja , precies weat JOhan zegt
[16:57] <firefly315> een beetje
[16:57] <Bien> Er is nu toch ook geen comlete uniformiteit
[16:57] <Bien> *complete
[16:57] <JohanCC|afk> hier is trouwens de regel van de vrt:
[16:57] <JohanCC|afk> De t wordt gearticuleerd met de tong tegen de bovenste tandkas. Als er een j op volgt, wordt de t samen met de j als één klank uitgesproken. Deze assimilatie is verplicht, de t mag niet afzonderlijk gearticuleerd worden. Na de t mag geen sj-klank opduiken.
[16:57] <JohanCC|afk> en hier nog twee:
[16:58] <JohanCC|afk> De s verliest in combinatie met j haar scherpe karakter en gaat over in een stemloze sj-klank. Deze assimilatie is verplicht.
[16:58] <JohanCC|afk> * vaasje, gaasje, blaasje, hoesje, sjaal, sjees, sjokken
[16:58] <JohanCC|afk> In de opeenvolging s+t+j gebeurt dat ook: vuistje wordt [vui·sjə].
[16:58] <JohanCC|afk> chtje wordt niet genoemd
[16:58] <Leen> "verplicht"
[16:58] <Leen> zo zot
[16:58] <Bien> Jeu, verplicht
[16:58] <Leen> een verplichte assimilatie
[16:58] <Leen> assimilatie is iets natuurlijks
[16:58] <JohanCC|afk> :P
[16:58] <Leen> ge kunt er toch niet 1 pltos verplicht noemen
[16:59] <JohanCC|afk> in elk geval, het zou kunnen dat -chtje => -chje beperkt is tot noordnederland
[16:59] <JohanCC|afk> trouwens, weet ge zeker dat ge de t zou uitspreken in het grondwoord?
[16:59] <Leen> ik denk dat mensen in limbrug dat ook doen in belgie
[16:59] <Leen> zachjes
[16:59] <Bien> West-Nederland, waarschijnlijk. En daar is het niet verplicht, haha
[16:59] <Leen> kan me toch voorstellen dat JOke (die vriendin van limburg) dat doet
[17:00] <JohanCC|afk> maar die zeggen ook zach denk ik
[17:00] <JohanCC|afk> of, ze kennen t-deletie bij -cht
[17:00] <JohanCC|afk> ma'k weet niet in hoeveel woorden die er is
[17:00] <firefly315> Dus niemand met een dialtect van het Nederlands erover kan dat er is het een waar dialect in het Nederlands?
[17:01] <firefly315> omdat er zijn veel ervan?
[17:01] <Leen> ja heel zach
[17:01] <Leen> een fees
[17:01] <Leen> heb ik gezech
[17:01] <Bien> ja, net als in de meeste landen hebben we veel dialecten in Nederland en Vlaanderen
[17:01] <firefly315> ja, inderdaad :)
[17:02] <Bien> De dialecten die het meest van AN afwijken vind je in het oosten van Nederland en het westen van Vlaanderen (volgens een pipo van het Meertens-Instituut). Dit zijn Saksische streektalen.
[17:02] <Bien> AN = Algemeen Nederlands
[17:03] <Bien> *Dat zijn Saksische streektalen (sorry, Johan =))
[17:03] <JohanCC|afk> (:D)
[17:04] <Leen> Johan is al even gemeen als de Ruud
[17:04] <Leen> zeg niet dit maar dat ;(
[17:04] <Bien> Ik let tegenwoordig vrij goed op mijn "dit"
[17:04] <Bien> komt door jouw lief, Leen
[17:04] <firefly315> Oh, dus niet het in het west van Nederland?
[17:04] <JohanCC|afk> West-Vlaanderen spreekt echt geen Saksisch
[17:04] <JohanCC|afk> echter*:P
[17:04] <JohanCC|afk> :D
[17:04] * JohanCC|afk is now known as JohanCC
[17:05] <Leen> sosm is deze en dit echt raar geplaatst
[17:05] <firefly315> en
[17:05] <Leen> maar in uwe zin vond ikd at niet erg, ze
[17:05] <firefly315> westen
[17:05] <JohanCC> nee ik merkte het eigenlijk ook niet op
[17:05] <firefly315> :)
[17:05] <Leen> oei, AN voor vuurvliegje
[17:05] <JohanCC> in dat geval
[17:05] <Leen> waarom mag het eigenlijk geen dit zijn daar
[17:05] * Grytolle has quit IRC (Connection timed out)
[17:05] <Bien> http://nl.wikipedia.org/wiki/West-Vlaams -> Hoewel het West-Vlaams grotendeels Nederfrankisch is, kent het ook veel ingveonismen.
[17:05] <Leen> "zogezegd" ?
[17:06] <JohanCC> ook al vind ik "dat" minstens evengoed klinken nu ik eraan denk
[17:06] <JohanCC> Leen: nie nodig :) ze is de centrale dingen al gewend
[17:06] <Leen> oké :)
[17:06] <Leen> maar zeg is
[17:06] <Leen> waarom MOET het dat zijn daar
[17:06] <Leen> ik weet wel wanneer dat moet
[17:06] <Leen> maar wat is de zogezegde verzonnen regel daarvoor?
[17:06] <JohanCC> waar moet het?:o
[17:06] <Bien> http://nl.wikipedia.org/wiki/West-Vlaams: Hoewel het West-Vlaams grotendeels Nederfrankisch is, kent het ook veel ingveonismen. /// In het West-Vlaams zijn nog heel wat sporen te vinden van het dialect van de Saksen, die tijdens de Germaanse volksverhuizingen - naar schatting in de vierde en vijfde eeuw - in Vlaanderen aankwamen.
[17:06] <Bien> Ik zal niet de hele website kopiëren :p
[17:06] <Leen> JE mag geen zit beginnen met Dit in zo'n tekst
[17:07] <Leen> je mag niet met dit terugverwijzen naar iets eerdr in de tekst
[17:07] <Leen> moet altjd dat zijn
[17:07] <Leen> daar werd bij ons een heel punt voor afgetrokken
[17:07] <Leen> als we dat deden
[17:07] <Leen> voor dt fouten ook een heel
[17:07] <JohanCC> Wie heeft dat nu gezegd?
[17:07] <JohanCC> Ruud?
[17:07] <Leen> soms twee
[17:07] <Leen> nee, een leraar vroeger
[17:08] <Bien> zo streng
[17:09] <Leen> ja :/
[17:09] <JohanCC> :D
[17:09] <JohanCC> Wel nuttiger om dat schrijftaalsgedoe tegen te houden als ge toch normatief bezig zijt, dan andere dingen die ook gedaan worden
[17:09] <JohanCC> Ruud zegt het ook denk ik
[17:09] <JohanCC> even opzoeken
[17:09] <Bien> Die regel is soms in strijd met een andere regel, dus ik zou het niet te strikt opvatten.
[17:09] <Leen> oke :)
[17:09] <Bien> het, lol
[17:09] <Bien> Oei, het is al weer na twaalven. :s Ik moet weg
[17:09] <firefly315> Welke regel?
[17:10] <Leen> oei
[17:10] <Bien> Dat komt morgen, Cathleen =)
[17:10] <Bien> Ik moet weg = ik moet slapen ;-)
[17:10] <Leen> slaapwel :)
[17:10] <Bien> Jullie ook, straks!
[17:10] <Bien> Goedenacht
[17:10] * Bien has quit IRC ("ChatZilla 0.9.84 [Firefox 3.0.8/2009032609]")
[17:10] <firefly315> bedankt
[17:10] <firefly315> goedenacht
[17:11] <JohanCC> slaap zacht^^
[17:17] * Grytolle has joined ##kwebbelhoekje
[17:18] <Grytolle> 00:12:04] <JohanCC> mm ik vin die discussi ni trug
[17:18] <Grytolle> [00:14:49] * Disconnected
[17:18] * JohanCC has quit IRC (Read error: 54 (Connection reset by peer))
[17:18] <Leen> :(
[17:18] <firefly315> Ik ga weg omdat ik ga eten
[17:18] <Leen> oké :) smakelijk!
[17:20] <firefly315> bedankt Leen
[17:20] <firefly315> doei :)
[17:20] <Leen> doei:)
[17:20] * firefly315 has quit IRC
[18:06] * allegro_ has joined ##kwebbelhoekje
[18:07] * allegro_ has left ##kwebbelhoekje
[21:39] * Grytolle has quit IRC (Read error: 104 (Connection reset by peer))
[21:40] * Grytolle has joined ##kwebbelhoekje
Session Close: Thu Apr 16 00:00:01 2009
ES, S'je, Saartje, of EetSmakelijk
:P
Mijn Esnips account is:
http://www.esnips.com/web/EetSmakelijksDutchStuff

Post Reply