Voltooide tijd en verleden tijd, wat is het verschil?

[Piggystardust]

Nu, ik ben bijna bang om te zeggen.. maar ik kan het verschil tussen voltooide tijd en verleden tijd niet goed begrijpen.

Ik studeer nu voor het NT2 examen in juli, maar ik ben helemaal achter de andere cursisten met de grammatica. Ik heb hier voor mijn een Basisgrammatica oefenboek.. en het zegt:

"Voltooid betekent: het is klaar, afgelopen, gebeurd. De voltooide tijd gebruik je als je informatie geeft over vroeger, stel je een feit vast"

"De verleden tijd gebruik je om te vertellen hoe het vroeger was of wat er vroeger gebeurd is. Bij het vertellen van een verhaal gebruik je vaak de verleden tijd"

Verder een zijn dingen in deze boek dat ik niet begrijpen... mijn docent heeft mijn verteld dat een infinitive is het stukje van het werkwerd dat je kan in het woordenboek opzoeken........ok, dat weet ik nu, maar ik weet niet wat een deelwoord is. En dat is ook belangerijk. Dit is het zin " In de voltooide tijd blijft de infinitief staan, maar mag te weg; er word geen voltooid deelwoord geburikt".

Als iemand kan deze dingen (deelwoorden, voltooide, verleden tijden) heel envoudig uitleggen zal ik heel blij zijn. Ik weet helemaal niets over grammatica (in Engles laat staan Nederlands) dus het hoef niet een heel ingewijkeled verhaal te zijn, hoe eenvoudige hoe beter! Maar ik moet deze dingen goed weten.... is daar iemand anders de examen in Juli zal nemen?

Danken jullie wel, en a.u.b kunnen jullie mijn (veel) fouten corrigeieren.

Bren

[Bieneke]

Hi Bren,

I am a bit busy now but I will answer your question later (unless someone else has already done so by then).

Groetjes,
Bieneke

[Piggystardust]

Geen probleem, ik heb wel tijd..

Dank je wel
Bren

[Joke]

Hoi Bren,
Ik heb eerst je foutjes verbeterd:

:o Nu, ik ben bijna bang om het te zeggen.. maar ik begrijp het verschil tussen voltooide tijd en verleden tijd niet goed.

Ik studeer nu voor het NT2 examen in juli, maar ik ben helemaal achter bij de andere cursisten met de grammatica. Ik heb hier voor me een Basisgrammatica oefenboek.. en het zegt:

"Voltooid betekent: het is klaar, afgelopen, gebeurd. De voltooide tijd gebruik je als je informatie geeft over vroeger, je stelt een feit vast"

"De verleden tijd gebruik je om te vertellen hoe het vroeger was of wat er vroeger gebeurd is. Bij het vertellen van een verhaal gebruik je vaak de verleden tijd"

Verder zijn er dingen in dit boek die ik niet begrijp... mijn docent heeft me verteld dat een infinitief het stukje van het werkwoord is dat je in het woordenboek kan opzoeken........ok, dat weet ik nu, maar ik weet niet wat een deelwoord is. En dat is ook belangrijk. Dit is de zin "In de voltooide tijd blijft de infinitief staan, maar mag te weg; er word geen voltooid deelwoord gebruikt".

Als iemand deze dingen (deelwoorden, voltooide, verleden tijden) heel eenvoudig uit kan leggen, zal ik heel blij zijn. Ik weet helemaal niets over grammatica (in het Engels laat staan in het Nederlands) dus het hoeft niet een heel ingewikkeld verhaal te zijn, hoe eenvoudiger hoe beter! Maar ik moet deze dingen goed weten.... is er iemand anders die in juli examen doet?

Dank jullie wel, en a.u.b kunnen jullie mijn (vele) fouten corrigeren.

Bren

I'm not sure about the exact rules for using these two tenses but I'll give it a try. Maybe Bieneke can add some more.

Een deelwoord is in het Engels een 'participle'.
We gebruiken een voltooid deelwoord (past participle) bij de voltooide tijd.
A 'deelwoord' is a 'participle'
We use a past participle to form the perfect tense.

Voorbeeld:
1) Ik slaap. (Tegenwoordige tijd, I sleep)
2) Ik sliep. (Verleden tijd, I slept)
3) Ik heb geslapen. (Voltooide tijd, I have slept)
'Geslapen' is het voltooid deelwoord van slapen (a strong verb).
In zin 2 en 3 is het slapen voorbij, ik ben weer wakker.
In both sentence 2 and 3 the sleeping is over, I have woken up.
We gebruiken meestal zin 3 om te zeggen dat we geslapen hebben, maar zin 2 om te zeggen dat we sliepen op een bepaald moment.
We usually use sentence 3 to state that we slept, but sentence 2 to tell that the sleeping was going on on a certain moment.

Voorbeeld:
4) Ik heb vannacht slecht geslapen. (I didn't sleep well tonight.)
5) Terwijl ik sliep, heeft iemand mijn auto gestolen. (While I was sleeping, someone stole my car.)

In zin 4 is 'het slapen' de belangrijkste handeling.
In zin 5 is 'het slapen' een toestand. Wat er gebeurde terwijl ik sliep is hier het belangrijkst, dus slapen staat in de verleden tijd en stelen (voltooid deelwoord: gestolen) in de voltooide tijd.
In sentence 4 the action of sleeping is the most important.
In sentence 5 the sleeping is a state. What happend while I was sleeping is important, so sleeping gets a past tense and the stealing a perfect tense.

[Tom]

Hi Bren,

Might I suggest first understanding what simple past versus present perfect versus
past perfect means in English.

I found this website http://web2.uvcs.uvic.ca/elc/studyzone/ ... /index.htm
where they have some simple explanations in "Plain English" rather than the English that the grammarians use that only they make believe they understand.

I will look for others and if I find ones that are useful I will post them.

The actual fact is, that most people, myself included, use the simple past and present perfect almost interchangably. We rarely use the past perfect and when we do we are not
quite sure why we did other than that it sounds better to our native English speaking ears. We just know when to use it (or think we do).

I think the rules for the equivalent tenses in Dutch are very close, but I think it is important to understand the tenses in English first. Then ask yourself the question,
"how did I get by speaking English all these years without knowing these definitions".

The point is that we don't need to know all of the rules in order to speak. We need practice practice practice and our brains will work it out without our knowing it.
I hope at least most of the time correctly.

It is interesting however, to learn the rules when we get older. This is usually triggered
by older people learning a new language. "Where are the rules?". When they were younger and learned their native language, they didn't care about rules so much, they just talked and every now and then were corrected by an adult. This over time wired their brain to know what to use when but not always why.

Hope this helps.

Tom

P.S. Thanks for the help with the Staatsexamem and NT2 for use as keywords in a google search. I found some good stuff, in fact so much material that I have not had the time to sift through it all. I have to figure out the best place to post the site. When I do I will post it on this forum.

[Bieneke]

I think Joke gave an excellent explanation already but I will see if I can add something about the use of the different tenses to the website in the coming weekend.

[Piggystardust]

Bedank Joke,

Het is een hele eenvoudige uitleg

En Tom, ik vind de website geweldig....

Bren