Heb/ben gereden

[werkwoorden]
Regular verbs, irregular verbs, auxiliary verbs, compound verbs... When do we use which tense? What about those strange constructions the Dutch use to make a continuous? "Staat" my book on the shelf or "ligt" it? Ask all about Dutch verbs here.
Post Reply
palikala
Waardevol lid
Posts: 64
Joined: Sun Oct 10, 2010 11:41 am
Country of residence: Netherlands
Mother tongue: Slovak
Second language: English (United States)
Gender: Female
Location: Helmond, NL

Heb/ben gereden

Post by palikala » Sat Jun 25, 2016 7:32 pm

Beste mensen,

ik ben vandaag een heel apart voorbeeld in een taalboek tegengekomen.
In dit boek staat "heb gereden" wordt gebruikt om actie aan te duiden, "ben gereden + richting" wordt gebruikt om actie en de richting aan te duiden. Best logisch, maar vervolgens komen ze met dit voorbeeld:

Ik heb naar Amsterdam gereden.
Ik ben naar Amsterdam gereden.

Beide zijn volgens het boek juist. Maar nu snap ik het niet...waarom is "naar Amsterdam" in de eerste zin geen richting? :?

ngonyama
Superlid
Posts: 1317
Joined: Mon Oct 12, 2009 12:15 am
Country of residence: United States
Mother tongue: Dutch (Netherlands)
Second language: English
Third language: German
Fourth language: French
Fifth, sixth, seventh, ..., languages: Russisch, Xhosa

Re: Heb/ben gereden

Post by ngonyama » Sun Jun 26, 2016 1:15 am

palikala wrote:Beste mensen,

ik ben vandaag een heel apart voorbeeld in een taalboek tegengekomen.
In dit boek staat "heb gereden" wordt gebruikt om actie aan te duiden, "ben gereden + richting" wordt gebruikt om actie en de richting aan te duiden. Best logisch, maar vervolgens komen ze met dit voorbeeld:

Ik heb naar Amsterdam gereden.
Ik ben naar Amsterdam gereden.

Beide zijn volgens het boek juist. Maar nu snap ik het niet...

:? Geen idee... Misschien gewoon wel omdat het fout is? Met een richting ligt de nadruk op het vervoersproces en werkwoorden die een proces aangeven krijgen "zijn"

Ik ben naar Amsterdam gereden.

Dit soort zinnen hebben geen passieve vorm.

Als de nadruk op de handeling ligt (een sport, iets vaak, regelmatig doen krijgt het "hebben"

Ik heb veel in zo'n vrachtauto gereden
Ik heb nooit in dit type auto gereden

In zo'n geval kun je een onpersoonlijk passief krijgen (meestal met "er" ingeluid):

er wordt veel in dit type auto gereden

Het boek is dus een beetje abuis :roll:


waarom is "naar Amsterdam" in de eerste zin geen richting? :?

User avatar
BrutallyFrank
Global moderator
Posts: 967
Joined: Fri Apr 20, 2007 3:47 pm
Country of residence: Netherlands
Mother tongue: Dutch (Netherlands)
Second language: English
Third language: German
Fourth language: French
Gender: Male
Location: Eijsden-Margraten

Re: Heb/ben gereden

Post by BrutallyFrank » Sun Jun 26, 2016 11:51 am

Ik kan me wel een situatie voorstellen waarbij je "ik heb naar Amsterdam gereden" kunt gebruiken.

Stel: je wil aangeven dat jij met de auto een bepaald stuk hebt gereden en dat een ander persoon de rest van de tijd heeft gereden. Dan zou je kunnen zeggen: "Ik heb naar Amsterdam gereden en zij op de weg terug." of "Ik heb naar Amsterdam gereden en hij naar Utrecht."

Op die manier kan het kloppen, maar ik blijf het een draak van een zin vinden. Daar zijn betere, duidelijkere en mooiere formuleringen voor te vinden.
"Moenie worrie nie, alles sal reg kom" (maar hy het nie gesê wanneer nie!)

Image

ngonyama
Superlid
Posts: 1317
Joined: Mon Oct 12, 2009 12:15 am
Country of residence: United States
Mother tongue: Dutch (Netherlands)
Second language: English
Third language: German
Fourth language: French
Fifth, sixth, seventh, ..., languages: Russisch, Xhosa

Re: Heb/ben gereden

Post by ngonyama » Sun Jun 26, 2016 1:07 pm

BrutallyFrank wrote:Ik kan me wel een situatie voorstellen waarbij je "ik heb naar Amsterdam gereden" kunt gebruiken.

Stel: je wil aangeven dat jij met de auto een bepaald stuk hebt gereden en dat een ander persoon de rest van de tijd heeft gereden. Dan zou je kunnen zeggen: "Ik heb naar Amsterdam gereden en zij op de weg terug." of "Ik heb naar Amsterdam gereden en hij naar Utrecht."

Op die manier kan het kloppen, maar ik blijf het een draak van een zin vinden. Daar zijn betere, duidelijkere en mooiere formuleringen voor te vinden.
Ja, daar heb je gelijk in. Ook dan ligt trouwens de nadruk op de handeling: wie deed er precies wat. Niet: in welke richting verliep het bewegingsproces. Dat staat niet centraal.

palikala
Waardevol lid
Posts: 64
Joined: Sun Oct 10, 2010 11:41 am
Country of residence: Netherlands
Mother tongue: Slovak
Second language: English (United States)
Gender: Female
Location: Helmond, NL

Re: Heb/ben gereden

Post by palikala » Thu Jul 07, 2016 11:06 am

Ik zal het gewoon zo aanhouden. Apart boek...ik ben er ook andere rare dingen tegengekomen die ik niet echt begreep...maar ja. #-o

ngonyama
Superlid
Posts: 1317
Joined: Mon Oct 12, 2009 12:15 am
Country of residence: United States
Mother tongue: Dutch (Netherlands)
Second language: English
Third language: German
Fourth language: French
Fifth, sixth, seventh, ..., languages: Russisch, Xhosa

Re: Heb/ben gereden

Post by ngonyama » Fri Jul 08, 2016 4:54 am

palikala wrote:Ik zal het gewoon zo aanhouden. Apart boek...ik ben er ook andere rare dingen tegengekomen die ik niet echt begreep...maar ja. #-o
Tja, nou maak je me nieuwsgierig, hoor. :-D

palikala
Waardevol lid
Posts: 64
Joined: Sun Oct 10, 2010 11:41 am
Country of residence: Netherlands
Mother tongue: Slovak
Second language: English (United States)
Gender: Female
Location: Helmond, NL

Re: Heb/ben gereden

Post by palikala » Mon Jul 11, 2016 11:15 am

ngonyama wrote:
palikala wrote:Ik zal het gewoon zo aanhouden. Apart boek...ik ben er ook andere rare dingen tegengekomen die ik niet echt begreep...maar ja. #-o
Tja, nou maak je me nieuwsgierig, hoor. :-D
Het gaat om Beter Nederlands, grammaticaal hulpboek voor anderstaligen, door Dina Bouman-Noordermeer, 5e herziende druk (uit 2008).

Veel plezier :wink:

ngonyama
Superlid
Posts: 1317
Joined: Mon Oct 12, 2009 12:15 am
Country of residence: United States
Mother tongue: Dutch (Netherlands)
Second language: English
Third language: German
Fourth language: French
Fifth, sixth, seventh, ..., languages: Russisch, Xhosa

Re: Heb/ben gereden

Post by ngonyama » Mon Jul 11, 2016 8:49 pm

Oh, :o , ik bedoelde eigenlijk meer die rare dingen...

Post Reply